Форум » Голодание для снижения веса » Для снижения веса нужно поменять сознание. (продолжение) » Ответить
Для снижения веса нужно поменять сознание. (продолжение)
Олег: Для снижения веса нужно поменять сознание. В каком-то месте у человека происходит превращение психической энергии в физическую. Как бы нас не уговаривали товарищи материалисты и бихевиористы, что первичны процессы физиологии, а затем все остальное, мне все-таки уверенно, что вначале всех процессов лежит мысль. Точнее даже не мысль, а помысел. Это что-то тонкое неосознаваемое, а только слегка чувствуемое, которое потом укрепляется, осознается и разворачивается в настоящую мысль, которую можно закодировать в словесную форму и в таком виде даже проговорить её для себя или кого-то другого, кто поймет тебя. Здесь важны и знание языка, и семантическая (смысловая) составляющая для собеседника. Исходя из этой концепции считаю, что все наши физические действия и нарушения оптимального (в смысле лучшего) веса являются следствием функционирования организма под управлением Центральной Нервной системы (ЦНС) и Вегетативной Нервной системы (ВНС). Которые, в свою очередь перерабатывают сигналы нашего Сознания, Подсознания и Надсознания. В общем Психики. И, следовательно, необходимо менять эту самую Психику и процессы в ней. Необходимо расширять Сознание, доводя до понимания первооснов процессов на физическом плане. Что голод - это не просто голод, а жажда - это не просто жажда. И желание сладкого - это скорее всего желание удовольствия, а не дефицит сахара в крови. И желание это родилось в далеком детстве. В общем начинаю тему, где все проблемы с телом будут рассматриваться с точки зрения психологии. На эту тему много литературы. Начинаем обсуждение. В добрый путь!
verakuz: кся Слава Богу, как хорошо он устроил с твоим отцом. У многих в жизни происходят случаи, когда человек обращается к Богу. Некоторые приходят как твой отец, после смерти можно сказать, кто через болезни, кто как ты, за помощью, сначала за мелкой, потом больше. некоторые в поисках знаний познают Бога. А кто то родился уже с этим, или пришел очень рано, как Макарий Желтоводский, дожив до 90, из них 80 в монашестве, или Серафим Саровский. Но если проследить свою или чью либо жизнь внимательно, видно что Господь всю жизнь нас направляет к себе, то лишениями, то болезнями, то еще чем, многие не замечают, не слышат, не видят, но бывает и озарение, в один день. А бывает так и уйдет человек. Олег мне один человек сказал, что мысли дурные, а также просветленные постоянно вокруг нас и приходят к нам, а мы выбираем что нам больше нравиться, это так? То есть Бог всегда говорит нам, а мы не слышим? Спаси Господи нас всех-люди твоя.
Олег: verakuz пишет: а мы выбираем что нам больше нравиться, это так? Я думаю, что мы вибираем в соответствии с нашей готовностью принять. Здесь нравится или нет, играет, на мой взгляд, не главную роль. А главное насколько чист наш приемный аппарат. Тело, в том числе, как храмина. Ну и устремленность к принятию, и усердие, и искренность. По поводу слышим или нет. Как мне известно, слышим - это образное сравнение. На самом деле в разговоре с Богом мы получаем ответы в виде очень тонких помыслов, которые при нашем усердии преобразовываются в мысли, которые мы можем вербализовать. Не всегда есть ответ, но если онесть, то его ни с чем не спутаешь. Это всегда эмоционально окрашенная мысль, как внутреннее озарение. И при установивишемся диалоге характерным качеством является наличие ответа уже в конце нашего вопроса. Т.е. вопрос и тут же ответ. У меня, по крйней мере так бывает у Матронушки или в Тутаеве. Или в других святых местах. Бывало и в чистом поле. Это очень мудрые ответы. Многих видел, кто получал ответ от Матронушки. Это ни с чем не сравнить. Лица, до получения ответа, искаженные какой-то тревогой, после получения ответа на свои молитвы-вопросы просто сияли. Эмоций человек не в силах скрыть в такой момент. Его Любовь переполняет.
verakuz: Олег пишет: главное насколько чист наш приемный аппарат. Тело, в том числе, как храмина. Тело, не душа? Что тогда очищает тело для принятия этих тонких помыслов? У вашего знакомого, пережившего благодать (думается почему то, что это вы) переодически бывало такое состояние, или только однажды? Если несколько ра, то всегда одинаково? Если можете скажите каким способом медитируете? Я не разу не медитировала, сейчас жду когда пригласят обучиться трансцендентальной медитации, но под сомнением, если это совместимо с моей Православной верой и молитвами, что вы думаете?
Олег: Мой знакомый - это не я. Это действительно мой близкий в духовном плане друг. У него есть имя. Он очень успешен был раньше в спорте, сейчас в бизнесе. И он переживал состояние эйфории. Мы с ним часто обмениваемся мнениями, спорим, приходим к общим результатам. Теперь по поводу медитации. Думаю, что нахождение в покое и попытка успокоить свой ум - это практика по-своему не плохая. Если для этого есть время. И опять же с чем сравнивать и из чего выбирать. Если медитация и какие-нибудь массовые эмоциональные гулянья, то лучше помедитировать. Если же уйти от реальности, в которой на каждом шагу есть что делать нам самим с обой. Работа по отработке негативных переживаний, то для этого и православная практика трезвого бытия тоже подойдет. Это когда Вы призываете не помощь Бога в каждом эмоционально нагруженном случае. Но лучше выбрать Вам самой. Вы сам почувствуете надо Вам это или нет. Думаю, большого греха не будет, если Вы попробуете помедитировать.
Олег: Хотел поблагодарить Вас, verakuz. Вчера, когда писал пост про слышанье Бога, вечером и утром сегодня "пообщался" с Мамой. Очень продуктивно. Спасибо Вам, что своим вопросом Вы напомнили о том, что связь эта двухсторонняя. И можно, действительно "слышать" тех, кто любит нас постоянно.
Олег: verakuz пишет: Тело, не душа? Что тогда очищает тело для принятия этих тонких помыслов? Тело, как вместилище Души. Наши духовно-физические свойства переплетены. И очищая тело, мы частично очищаем Душу. Для очищения Души есть и специальные практики. Но приготовить тело к духовной жизни - это значит содержать его в чистоте. И для этого периодически чистить его. Как генеральная уборка.
verakuz: Спасибо большое за совет, попробую медитацию, я думаю может занятия медитацией помогут мне научиться голодать подолгу. А насчет вашей мамы, меня то благодарить нечего. я ничего не знаю об этом, ваша мама умерла, я правильно поняла? Я не знаю как это общаться с умершими. А про чистку тела вы имеете ввиду чистки разные, мытье и пр., или голодание?
кся: verakuz, по моему Вы не правильно поняли....
Олег: Правильно, кся . Только это общение не с умершими, а с перешедшими в другую энерго-информационную форму. Не все попадают в одно место там. Об этом хорошо написано у Андреева в "Розе Мира", как устроен мир тонких тел и слоев. Я долго (25 лет) не знал, как мне к этому относиться. И только недавно обнаружил правильное отношение и возможности в связи с этим открывающиеся. Просто это мой личный опыт. Но думаю, он актуален для многих. Знания о том мире не позволяют (или, по крайней мере сдерживают) от глупостей.
verakuz: Я рада что вы хорошо пообщались с мамой. Для этого нужно "утончиться", как пишет Антонов? Он пишет про одну женщину-медиумума, для нее общение с духами закончилось плохо, а вот он научился это делать грамотно. Олег, как вы думаете стоит мне попробовать клинику для длительного голодания?
Олег: Мне трудно объяснить в чем разница общения с духами, чего я не делал, но представляю, как это происходит, и тем общением, которое бывает у меня с Матронушкой, с Ангелом и вот теперь с Мамой. Это для человека непосвященного может показаться вообще клиническим случаем. Я никому не навязыаю эту часть моей картины мира. Все, кто понимает, о чем идет речь, спокойно это примут, а кто пока нет, то и объяснять это трудно. Это как пытаться объяснить представление о четырех-мерном пространстве. Достаточно сложная штука, тем более трудная, если пока она не актуальна. Если Вас инетересует мое мнение по поводу Вашего длительного голодания в специализированной клинике, то мне кажется - это не Ваш путь. При проблемах с Вашей щитовидкой, мое мнение, лучше все-таки искать решения в этом направлении. Совместно с опытными эндокринологами, которые мыслят прогрессивно, но понимают физиологию происходящих процессов. На мой взгляд, нарушения в работе Вашей щитовидной железы - результат какой-то психологической проблемы. Которая, как в круге подпитывается этим нарушением. И выход из этого круга - это поиск по трем направлениям - физиология, эмоции и все с ними связанное (духовные поиски, в т.ч.) и ментальный аспект (т.е. рациональный анализ ситуации и познание законов материального мира, которые работают во взаимодействи с духовной частью человека). Если же Вы хотите поголодать для Души, то консультация с опытным эндокринологом все же необходима.
verakuz: Ваше общение с Ангелом и другими, разве это не общение с духами? И все таки что для этого нужно? "Утончение"? Вы переходите в иное состояние? Извините, если спрашиваю то, о чем не следует. По поводу моего голодания, спасибо вам за совет, думаю он очень дельный. На самом деле я хотела научиться постничеству, не ограничению продуктов (мясо, молоко и пр.) что не очень трудно для меня, а полным воздержанием от пищи, как то прочитала в интернете одного человека, он поститься весь пост (полное воздержание), я его попросила научить, он мне сказал идти на любой сайт по голоданию и учиться, так я нашла этот сайт. Я поняла одну вещь, не уверена что права, мне кажется что некоторым людям голодать легко, а некоторым никак, это как сигареты, некоторые не курят и не хотят, а некоторые чуть не с детства, может физиология иногда отличается у людей? Вот пример, моя знакомая легко обходится без еды, была всю жизнь неверующая, воцерковилась, теперь поститься очень легко, хвастается всегда что пост держит, так она и до этого могла не есть. Дохвасталась до анорексии и булимиии, наверное потому что хвасталась. А мне голодание дается трудно, хотя я всегда считала что у меня сильная воля, Господь и подтянул гаечку, чтоб я увидела свою немощь. Еще может потому голодание мне трудно дается, что щитовидка не в порядке, щитовидка это оказывается гипофиз, а гипофиз как раз отвечает и за насыщение. Пойду к эндокринологу, как вы посоветовали.
Олег: verakuz пишет: Ваше общение с Ангелом и другими, разве это не общение с духами? И все таки что для этого нужно? "Утончение"? Вы переходите в иное состояние? Извините, если спрашиваю то, о чем не следует Общение с духами, на мой взгляд, это общение с неприкаянными душами, которые часто не покидают земной план из-за сильной эмоциональной привязки к своему телу. Это очень хорошо описано у К.Г.Юнга в "Семь наставлений мертвецам". Вот он (Юнг) при исследованиях своего и коллективного бессознательного, находясь в некоторых слоях материальности сознанием, смог наставить души заблудших, искавших Бога не там. Не буду пересказывать книгу. Если заинтересуетесь, то её легко найти. Я же говорю об общении со светлыми Душами. Которые достигли в своем посмертии высоких слоев и способны передавать некоторые эмоциональные состояния людям, к ним обращающимся. На физическом плане это выглядит примерно так. Опишу характерный восторг, охватывающий людей у Матронушки. В Москве есть московская святая Матронушка. Её история есть в интернете и много чудесных случаев описано. Знаю, что фильм снят на эту тему. В общем, много инфы есть. Я узнал её лет 9 назад. Совершая паломничество в Индию, у аватара Саи Бабы мне о Матронушке сказал один преданный Саи. Приехав в Москву я сразу к ней. И с тех пор часто посещаю эту обитель, недалеко от Таганской площади. Она говорила:"Приходите ко мне как к живой и разговаривайте как с живой." Следуя её заповеди, я и сам часто не стою в очереди к иконе и людей, которых привел к ней не один десяток, тоже ставлю напротив иконы и начинаю внутренний диалог с ней. Как правило, я её слышу сразу при входе на территорию монастыря. Те, кто первый раз приходят к ней, тратаят на установление контакта от 10 до 15 минут. Ну вот, например, был случай. Однажды мне пришлось встречаться со своим другом в одной из гостиниц. Друг - украинский олигарх. Мы встретились с ним в холле гостиницы, а с ним был его товарищ и их жены. Женщины разговаривали как положено о каких то новых коллекциях модной одежды, и мы с мужчинами вели непринужденную беседу о чем-то. Вдруг в середине разговора жена товарища моего друга обратившись ко мне спросила:"А Вы не знаете как проехать к Матронушке?" Я был очень удивлен, но сказал, что знаю, более того назавтра мы даже договорились встретиться рано утром и я обещал отвезти её к Матронушке. Наутро было зябко, февраль месяц. Мы приехали к Матронушке и стали прямо напротив иконы, находящейся на стене храма с наружной стороны, к которой стояла длинная очередь. По моим наблюдениям, у находящихся на более высокой ступени светлых душ есть возможность общаться со всеми одновременно. Но наше земное сознание считает, что надо по очереди. Вот и стоят многия часами, а потом за одну минутку не успевают не только услышать, но и высказать все, о чем пришли спрашивать. Да, так вот стали мы и слушаем. Я наблюдаю за своей протеже. Она стояла старательно и состредоточенно молясь. И вдруг лицо её присияло. Улыбка, радость, восторг - все настолько натуральное и происходит в один какой-то момент. И с этого момента на каждый вопрос человек получает ответ в конце вопроса. Даже не успеваешь вопросы вспоминать и ответы запоминать. Ответы даются словами вроде твоим, но лексика не твоя. Сам бы такого не придумал. И это не голос, а прямое знание, легко вербализуемое. И таких случаев я наблюдал не один десяток. Общей является реакция в момент услышания Матронушки. Это очень высокие чувства и эмоции. Это благодать, спускающаяся на человека. Причем одинаково реагируют и опытные молящиеся и те, кто пришел за помощью и советом впервые. Это действительно Божья благодать. Будете в Москве - не проходите мимо.
verakuz: Спасибо! Прочитала с большим интересом. многое стало понятно. Я никогда не общалась таким образом, ходила в Питере иногда к Ксенюшке, она моей сестре очень помогла, а я просто ходила, без просьб. Про Матронушку читала, даст Бог может схожу. Мама моя перед смертью попросила у меня прощения, уезжая от меня, никто не мог подумать что через несколько дней она уйдет, просила прощения, плакала и говорила что больше меня не увидит. Я отмахивалась, считая что ерунда. Господь даровал ей очень хорошую Христианскую кончину, она почти никогда не ходила в церковь, не исповедалась и не причащалась, а перед смертью за час исповедалась и причастилась и умерла перед пасхой. Я не хотела бы общаться с ней, боясь нарушить что нибудь, но я хотела бы попросить у нее прощения. Ваша история меня поразила, неужели так много людей могут общаться таким образом? Сейчас вдруг подумалось, если разобраться, то своих знаний у меня почти никаких нет, то в чем я уверена, что я точно и определенно знаю. Но я знаю точно, было озарение, что есть Бог, есть Ангел мой.
Олег: Сегодня утром на прогулке пришла мысль. Постарался её задержать и перевести в слова. Мы здесь пытаемся голодать, следить за своим питанием, совершать всяческие процедуры для снижения веса. И эта оширная деятельность становится частью жизни. При этом мы уменьшаем ту часть прежней нашей жизни, которая привела к набру веса раньше. Но сама по себе эта деятельность (по снижению веса) выходя а первый план, заслоняет саму жизнь. Все видится сквозь призму похудения. На мой взгляд, все это должно работать как обеспечение настоящей жизни. В которй необходимо читать, учиться, постигать и творить образцы искусства. Разгадывать загадки жизни, коорых полно. Наблюдать за жизнью и принимать активное в ней участие. Являя образцы высших человеческих ценностей. А похудение и голодание - должны быть фоном, обеспечивающим процесс Жизни. Может голодание поможет понять, что в прежней жизни было не настоящим и не стоящим. От чего можно и нужно отказаться, а появившуюся часть времени заполнить не голоданием для голодания, а чем то стоящим и настоящим. С Новым годом и Новыми занятиями в Жизни, которые сделают её наполненной смысла и радости бытия.
кся: Красивый пост, ну как пост.... Общий смысл как всегда понятен. А в реальности? Олег пишет: А похудение и голодание - должны быть фоном, обеспечивающим процесс Жизни Ну как голодание может быть фоном, я вообще не понимаю. Хорошо если просто есть хочется, порой и мыслей то других нет ,а если это уже плаванье между реальностью и сном- так только об искусстве и думы... А процесс похудения так вообще не может быть фоном, во первых -это контроль, постоянный, иначе не похудеть, что вполне претендует на первый план, ну если и не на первый , то не на фон точно....Это мое принципиальное мнение. Потому что выводы делаю по себе. Как только ты отпускаешь этот процесс далеко в очередь за первым планом, так и сидишь себе в 70 кг- в лучшем случае, в худшем- плавно набираешь до 100. К примеру Habiba, ну нравится мне она. Пишет, что худеет. На самом деле похудеть-это не ее ЦЕЛЬ. Ее цель- радостный позитив, гордость за детей, мужа, двухэтажные торты, приобретение друзей , веселое общение с ними, что само по себе отлично- НО НЕ ПОХУДЕНИЕ. Поэтому и ее 100 кг , которые ей вполне идут- ее спутник, да она и не парится по ним. А Вы , Олег, сначала сбросили свои 40 в таких мытарствах, почитаешь, так одна мысль- бедный мужчинка, и чего только не вытерпел...А уж ПОТОМ и пришли типа к мнению, что с телом воевать не надо, нужно договариваться, ну-ну! а если чо не понял, так Луиза Хей подскажет и жир рассосется сам собой. Так что если говорить о похудении, если это НА САМОМ ДЕЛЕ ПОХУДЕНИЕ, а не ежедневные слова :Ну все , сегодня я худею- ЭТО ЦЕЛЬ, а не фон (опять же ИМХО). Иначе-будешь худеть всю жизнь. Так что нужно сначала похудеть до желаемой красоты (если оно тебе надо), научиться удерживать эту красоту так между прочим, не заморачиваясь, а потом и копию Малевича ваять не грех , разные выстругашки по дереву и другим заняться, что там имелось ввиду, короче радоваться бытием по полной. А на все необходимые увлечения жизнь нас и так пинками направляет. Олег, понятно подумает: опять ничего не поняла и все извратила... А я вообще что сказать то хотела? Поздравляю всех с Рождеством Христовым! Желаю хорошо встретить такой великий праздник! Любви,веры, счастья и удачи!!!
Habiba: О ,Кся! Спасибо большое! И как же ты права!!!!Когда я ответственно занимаюсь похудением ни на что другое уже нет времени.Беговая,бассейн,сауна,душ Шарко,бодифлекс,клизмы,форум,поддержка мотивации...А еще есть и работа.Я не успеваю то,что мне важно! Поэтому я в конце концов отказываюсь от такого сосредоточения сил на именно похудении.А вдруг все это напрасно? И вдруг не похудею я НИКОГДА!А время назад не вернуть! Поэтому уже давно моя цель-АБСОЛЮТНОЕ ЗДОРОВЬЕ!!!! Тут вопрос жизни и смерти.А хорошая фигура-бонус,которого пока мне не достается. С Рождеством!
Тато: кся пишет: Красивый пост, ну как пост.... Общий смысл как всегда понятен. А в реальности? Кся ты как всегда вся вреальности! И Л. Хей не забыла приплести Конечно есть правда в твоих словах, похудение это прежде всего тяжелый тернистый путь. Ну как хочеться найти тропинку полегче, что бы и худеть и радоваться жизни. Иногда и помечтать можно... Я тоже поздравляю всех с Рождествои Христовым! Крепкого здоровья и всех благ!
кся: Тато пишет: Иногда и помечтать можно Эх , Тато, мечтательница ты моя. А ведь мечты, они не всегда сбываются... А вообще -все познается в сравнении. Как всегда фильм про ВОВ смотрела. На поле боя все наши разговоры и споры- чушью полнейшей показались бы. А так , Слава Богу, трындим по существу, тысызыть о том что имеем.... С Рождеством! Если б не было Рождества- не было б и Воскрешения.
Олег: Сочельник... Думается о Жизни. Читаю посты. Спасибо за участие. По поводу бедноты мужчины - это зря. На мой взгляд, не нужно никого жалеть. Все правильно. Карма - есть кармв. Отработка её - это персональная задача. Часто карма этой жизни, часто из прошлых... Ваша реакция - вполне эмоциональная и мощная. Конечно, трудно принять, что ненасильственные действия по похудению могут привести к результату. Просто имеется в виду, некая депривация себя в питании должна осуществляться тихо и спокойно, а не под гром барабанов и под всеми знаменами. А перед этим с громкими речами о борьбе не на жизнь, а на смерть. Эдакое Бородино. На мой взгляд, лучше все-таки спокойно и тихо ваять Ксевича, не делая никаких копий Малевича. И направить энергию в мирных целях. Пишу и тихо улыбаюсь. Сочельник. Будьте спокойны и радостны. С Рождеством Христовым.
полная версия страницы